杨宁在演讲中表示，区块链颠覆生产关系，挑战传统的公司体制，消灭剥削，是去中心化自组织管理形式，以DAO衡量贡献值、按劳分配、公平合理。

在他看来，区块链去的是营利中心，非一切中心。而且在区块链市场，监管是对行业利好的存在。

演讲结束后，杨宁接受了Bianews的独家专访，并就区块链的共识机制、项目投资、应用落地等方面发表了自己的看法。

巨头做不成区块链

Bianews：阿里腾讯等的区块链现在也投入很大，搞得成吗?

杨宁：搞不成，精神层面不对。他们认识的区块链是要符合他们利益的区块链，阶级立场不同，达不成共识。他们的共识最大程度赚取利润，就像马化腾能同意，背后的股东也不同意。

区块链落地的最大阻碍是“习惯”

Bianews：您多年之前就了解过区块链，但近半年来才真正做，是什么让您觉得区块链可以做了?

杨宁：我仔细读了区块链相关的书籍和行业里的资料，突然之间就有感悟，瞬间的感悟，理解了这个东西是怎么回事。区块链是一个千人千面的东西，你问一千个行业的从业者，会得到一千种答案。

区块链在最低层次的理解是一个分布式数据结构，这个数据结构就是底层技术。区块链的精神是更高纬度的一些区块链的理解，而不简简单单是它的技术组成。区块链由于我原来对它都是一知半解，听的只言片语，导致我跟大家一样在早期的时候认为区块链都是骗子，都是传销，我跟所有人当时的感觉都是一样的。

直到有一天我真正体会到了区块链本意的时候，我才发现整个东西是多么得伟大，对我们人类产生多么深刻的影响。这是我的感悟。在那一刻开始，我绝对是全面拥抱区块链。

从很极端的认为它是诈骗到拥抱区块链，这不奇怪。耶稣诞生之后，基督教是被罗马人迫害的，耶稣也是被罗马人钉到十字架上，罗马人的斗兽场专门让野兽吃基督徒为乐。直到康斯丁大帝看到神迹之后全面拥抱基督教，把整个罗马变成最拥抱基督教的国家，罗马天主教，在梵蒂冈。我从认为区块链是诈骗到区块链超级伟大，180度的大拐弯也是这样的过程。

Bianews：您之前讲，现在做区块链都是自己革自己的命，革命过程中最痛苦的是什么?

杨宁：现在的痛苦是不被社会所理解，大家对新事物怀疑，对未知的恐惧，这个是面临最大的挑战，但这是一个教育的过程。

区块链都是骗子都是传销，这是大家对区块链的第一认知。虽然我不否认区块链里有很多的骗子和传销，但是区块链还是有好东西的，还是有好人的。

Bianews：区块链真正落地要多久的时间?

杨宁：有人说99年的中国互联网，我认为是97年的中国互联网，真正落地还需要三五年。

Bianews：现在阻碍落地的东西是什么?

杨宁：习惯，和互联网是一样的，上手习惯。

Bianews：全面普及要多长时间?

杨宁：五到十年，会发现咱们身边全是区块链。

投资区块链项目要看其是否有社群号召力

Bianews：那您现在有投一些区块链项目吗?有哪些?

杨宁：投，我投的大量是应用类的，哪个产业的都有。区块链投啥产业，但是程度不同，互联网渗透到所有的行业，你说哪个行业不用互联网?

到底什么是区块链项目，这个事情我跟很多人在辩论。有纯的区块链项目，比方说比特币也好，以太坊也好，有像我们这样的CDC消费链，我们是非常纯的区块链项目。没有区块链你的项目就不存在，这叫纯的区块链项目。

还有一种项目，区块链的辅助项目，假如说有公司是广告公司，给区块链设计广告海报，这是不是区块链项目?你也能说它是区块链项目，就像现在的交易所，它们是中心化的，只是在上面交易代币，但是是从技术上完全不是区块链，也可以叫做区块链项目。

区块链项目分不同的纬度，但是我认为真正会改变世界的区块链项目必定是纯粹的区块链项目，就像纯粹的互联网项目一样，Facebook、谷歌、百度、阿里这都是纯粹的互联网项目。

Bianews：您投资区块链项目的判断标准是什么?

杨宁：社群的号召力，什么叫社群的号召力?就是一个人的力量能团结多少人，我说的不是覆盖用户，而是能团结多少人。阿里有很多用户，但大家都骂。小商小贩说被阿里坑死了，不挣钱，为什么我在你这儿买高价的东西被阿里剥削。团结即这个东西是公有的，不属于某一个人，这种叫做区块链项目。而区块链项目能否成功是取决于它能团结多少人，团结的人越多项目越能成功。

Bianews：您之前讲过，传统投资领域里不得志的投资人几乎全部进入区块链了，那您觉得他们进区块链之后会不会依然不得志?

杨宁：传统不得志的投资人分两种，一种是笨，一种是机会都被别人抢光了。投资也是这样，有些投资人有名气好项目都找他们，有些投资人没名气见不着好项目，不成功不是因为他们的问题，而是因为外部环境的问题才导致他不成功，但是本人是很聪明的，这种人在区块链一定会获得新生。如果说原来就很笨，到区块链世界还会很笨，我并不觉得他们会成功。

区块链是一个非盈利经济体

Bianews：您刚刚讲一个项目，从发起人到投资人，大家都是平等的，要按劳分配。但作为一个投资，按劳分配之后得到的收益就会变少，自己心里的坎儿怎么过?

杨宁：这样更加公平。我作为投资人认为是不对的，为什么我还要做?让我赚更多的钱吗?我是一个革命浪漫主义者，不对就要改变。我的目的是改变世界，让世界变得更加美好，改变世界同时让世界变得更加美好。

Bianews：您定义区块链是一个非盈利的经济体，如果是一个非盈利的经济体，那您具体通过哪里获益?

杨宁：这个链条里面所有的人都获益，发起人、团队、用户、投资人都获益。举个很简单的例子，假设一个麦当劳餐厅，过去作为顾客在麦当劳天天吃汉堡，除了长胖啥都得不到，因为首先你买的汉堡跟公司是对立的，你花20块钱买的汉堡觉得很亏，你说合算吗?员工工资、租店费用、水电费等等，多付一倍都是利润，榨取你的剩余价值。

而区块链的麦当劳，用户在里面消费要用一个代币，麦当劳币，后面接汉堡的员工收代币，房东也收代币，形成这个生态。每个人做贡献，比如我贡献房子收代币，我贡献汉堡收代币，作为顾客付代币吃汉堡，整个链不赚钱，客户的钱付了员工、房东，中间没有股东。这是一个生态。作为拥有一堆麦当劳币的顾客，比如我有500个麦当劳币，但我今天不想吃麦当劳，而身边所有人说去吃麦当劳吧，他们去生态里面买代币，我的代币就会升值，代币再卖给他们。这个生态特别神奇，这是完全合作的模式。

同样可以通过区块链的麦当劳点来解释硬分叉、软分叉，以及共识。